mrpear.net logo osobní web jednoho ajťáka
► ČESKY | ENGLISH |
twitter icon twitter icon google plus icon flickr icon 500px icon linkedin icon

Zkušenost s Panasonic HC-V510: zklamání (recenze)

Rozhodl jsem se pořídit si videokameru v cenové relaci cca kolem deseti tisíc a moje první volba padla na jasného papírového vítěze Panasonic HC-V510. Po několika minutách používání kamery vystřídalo mé nadšení spíše zklamání, protože zvuky nějaké mechanické části kamery jsou celkem patrně slyšet v pořízené nahrávce (pokud natáčíte něco klidného). Mimo to navíc stabilizátor kamery ve vypnutém stavu dost "klepe", což je dle vyjádření techniků prodejce po reklamaci zcela normální. Podrobněji včetně ukázkových videí v tomto příspěvku.
Jak jsem již psal v úvodu, jedná se o kameru v cenové relaci okolo deseti tisíc, konkrétně když jsem kupoval, byla k mání za doporučenou prodejní cenu 8.990,- Kč. Konkurence Sony nabízí v podobné cenové relaci model HDR-CX280 (8.290,- Kč, bez dotykového displeje) či HDR-CX320 (10.490,- Kč, dotykový displej, vstup na externí mikrofon). Canon pak může nabídnout například LEGRIA HF R406 (7.290,- Kč) či LEGRIA HF R48 (10.990,- Kč) — kamery Canon jsem si moc neoblíbil, takže jsem detailněji nestudoval jejich výbavu.

Něco málo o kameře

Původně jsem tady chtěl psát recenzi na tuto kameru, ale to jsem netušil, že mě spíše zklame, než potěší. Nicméně nerad bych ji křivdil, její základní parametry jsou v této cenové kategorii celkem solidní a ve většině testů, které jsem měl možnost vidět, tato kamera konkurenty předčí především co se týká stabilizace a kvality obrazu.
Zásadní problém je, že výrobci považují tyto kamery za entry-level, tedy amatérské a pokud máte trošku vyšší nároky na jakoukoliv součást jejich výbavy, máte smůlu. Pokud si chcete nárokovat bezchybný chod kamery ve všech oblastech, bavíme se o cenové kategorii 15.000,- Kč, resp. lépe 25.000,- Kč.
Pro mě nejdůležitějším parametrem u kamery je stabilizace obrazu, protože jako levák nemám moc jistou pravou ruku a jak jistě tušíte, kamery pro leváky se nedělají. Hybridní O.I.S. od Panasonicu v aktivním módu stabilizuje opravdu pěkně, navíc má příjemné funkce jako je Level Shot. Nicméně věřím, že Sony a jejich optický SteadyShot na tom nebude o moc hůře. Panasonic jsem nakonec zvolil kvůli mírně lepší ceně modelu HC-V510, který má dotykový displej a bohužel Sony nabízí s dotykovým displejem až model HDRCX-320.

Klepání stabilizátoru při vypnuté kameře?

Ano, stabilizátor obrazu kamery HC-V510 dost "klepe", pokud je kamera vypnutá. Následující video ukazuje, co tím myslím. Omlouvám se za horší kvalitu videa, točil jsem to mobilem v jedné ruce a kameru jsem držel v druhé...
U obou videí doporučuji sluchátka na uši, je to lépe slyšet a bát se nemusíte, nic tam nevyskočí ;)...
Když jsem hledal na internetu něco o tom, zda je klepání normální, narazil jsem na dvě odpovědi prodejců, kteří reagovali na dotaz novopečených majitelů kamer Panasonic, kteří byli evidentně z klepání také překvapeni. Dovoluji si přiložit dva screenshoty těchto diskuzí, přičemž ten druhý mě opravdu pobavil — všimněte si, že se bavíme o kameře za cca 22 tisíc Kč a doporučení prodejce je s "kamerou příliš netřepat, aby byla stabilizace obrazu zachována". Skutečný pokrok 250 let po průmyslové revoluci a 66 let od vynálezu tranzistoru :).
Klepání stabilizátoru - poradna
Klepání stabilizátoru - poradna
Klepání stabilizátoru - poradna 2
Klepání stabilizátoru - poradna 2

Vrnění mechaniky kamery v pořízeném záznamu

Klepání u vypnuté kamery se dá ještě skousnout, přeci jen maximálně vám přestane fungovat stabilizace (joke). To co mě štve ale mnohem víc, jsou celkem zřetelně slyšitelné zvuky mechaniky kamery při natáčení klidné scény. Přikládám druhé ukázkové video, do kterého jsem vložil i pár komentářů. Opět doporučuji sluchátka na uši.

UPDATE: Vyjádření autorizovaného servisu

Tato odpověď mi přišla z autorizovaného servisu Panasonic, kam jsem poslal ukázková videa a odkaz na tento blog. Cituji doslovně až po podpis:
Dobrý den,
na "dálku" bez relevantního proměření a posouzení se zásadně nevyjadřujeme, nicméně v případě těchto elementárních projevů to vyjímečně můžeme udělat.
ad) klepání v přístroji ve vypnutém stavu - viz. návod str. 173. Tento jev je způsobený čočkou OIS, která ve vypnutém stavu není držena el. mag. polem. Toto se vyskytuje u většiny objektivů jak kamerových tak fotografických, které jsou vybaveny optickou stabilizací a to u všech firem. Projevy se mohou lišit v závislosti na velikosti OIS čočky, rozsahu stabilizace atd. Nejedná se o závadu.
ad) hluky v záznamu - viz. návod str. 40. Jedná se amatérskou videokameru s mikrofony umístěnými uvnitř těla přístroje zároveň s objektivem. Záznam "vlastních" ruchů je zcela běžným jevem. V případě záznamu v tichém prostředí navíc automatika záznamu zvýší záznamovou úroveň na maximum a zcela logicky se situace ještě zhorší. Nejedná se o závadu. Řešením je použití externího mikrofonu a přístroje, který toto umožňuje.
Jako hodnocení lze snad doporučit jediné, méně blogovat a více času věnovat studiu návodu, kde se o výše zmíněných jevech píše resp. jiné týkající se literatury.
Především o poslední větě si udělejte svůj obraz sami.
Následovalo svolení se zveřejněním reakce servisu s tímto dovětkem:
Jinak k Vaší poznámce ohledně návodu k obsluze. Návod není potřeba nikde stahovat, je součástí balení přístroje jako CD-ROM, viz. návod str.31 - Příslušenství. Zákazník nemusí rozumět "pozadí" stabilizace, od toho je návod, kde je jev popsán a přečtení návodu nepovažuji za "vysoký nárok" na uživatele. A nezbývá než se opět odkázat na návod a jeho první stranu: "Před použitím tohoto produktu si pečlivě přečtěte tyto pokyny a celý návod si uložte pro pozdější použití."
Na což jsem rýpavě odpověděl tak, že co když doma nemám CD-ROMku či jiné optické zařízení ;). Ale dál to pitvat nebudeme.

Závěr

Pokud uvažujete o koupi kamery v podobné cenové hladině, určitě si dejte pozor na to, jak se projevuje hlučnost kamery a především její mechaniky, což nemůžete nijak ovlivnit, v pořízeném záznamu. Pro mě u modelu HC-V510 od Panasonicu jednoznačně zklamání, ačkoliv ze všech stran mi všichni (servis, prodejce) tvrdí, že je vše v pořádku. Nemění na tom nic ani mé chápání toho, že mikrofony těchto kamer jsou obecně natolik citlivé, že tyto zvuky nelze zcela eliminovat a jediné řešení je pořídit si kameru včetně externího mikrofonu (rozumné řešení začíná na cenové relaci 15tis a výše).
Reklama

Komentáře

2. 7. 2013 17:15:18, HanaT
Díky za užitečné info.
5. 7. 2013 9:30:25, Ondřej
"[...]Jako hodnocení lze snad doporučit jediné, méně blogovat a více času věnovat studiu návodu, kde se o výše zmíněných jevech píše resp. jiné týkající se literatury."

Kdo to psal a za jaký obchod? Abych věděl, komu se v budoucnu vyhnout... Taková reakce je dost neprofesionální.
5. 7. 2013 9:44:22, mrpear
[Ondřej] To je reakce autorizovaného servisu ŠINDLER - CZ s.r.o., kam mě odkázali přímo z uživatelské podpory Panasonic.
21. 10. 2013 23:05:17, Lukyn
Po přečtení té tvé recenze si jen říkám, jestli bych si tu kameru koupil, kdybych si toto přečetl dříve než jsem ji měl v ruce..:) Odpovědi si nejsem jistý, ale možná i jo..:) Výhodou je, že pokud koupíš zboží přes net, tak ho můžeš do 14 dnů vrátit..:) Musím se přiznat, že jsem čuměl jak péro z gauče, když jsem kamerou zatřepal a ujistil jsem se o tom, že ta moje klepe taky..:) Měl jsem ale po ruce taky kameru Hitachi DZ-HS301E a ta dělala skoro totéž...
23. 10. 2013 13:13:56, rudolf
Nebude stejný problém i u >20000Kč Panasonic HC-x910? Zdá se, že nejmodernější technologie přináší nečekané problémy. Dosud pracuji se starou kamerou Panasonic SDR-S150 se třemi CCD a bez stabilizace (reportážní snímek viz http://www.youtube.com/watch?v=_mEck4-wU3E) a přečtení této recenze mě odrazuje od pořízení něčeho "lepšího".
23. 10. 2013 22:28:02, mrpear
[Lukyn] Mě nevadilo až tak to klepání, jako slyšitelný zvuk (vrnění) stabilizátoru v nahrávce. A všichni se s vámi baví, že co jako chcete...

[rudolf] Souhlasím. Moderní technologie v laciném obalu a zpracovaní, kde výsledek je celkem nic moc. A to i v případě, že nejdete úplně po ceně...
8. 12. 2013 21:52:40, Jericho
Děkuji za recenzi,
velmi mi pomohla se ujistit v tom, že raději vyberu konkurenci od Sony (nejspíš HDR-CX280). Možná bude vrnět stejně, možná bude klepat stejně, ale vyjádření servisu:
"Jako hodnocení lze snad doporučit jediné, méně blogovat a více času věnovat studiu návodu, kde se o výše zmíněných jevech píše resp. jiné týkající se literatury."
..pro mě znamená, že téhle partě arogantních sráčů nedám vydělat ani korunu.
Tedy ještě jednou děkuji a jsem s pozdravem.
8. 12. 2013 22:39:58, mrpear
[Jericho] Zdravím, jsem rád, že to vidíme podobě... Mimochodem, právě mám doma Sony CX-410 a jsem s ní velmi spokojen.
5. 2. 2014 14:17:31, Eugi
Pro osoby znale ciziho jazyka doporucuji pred nakupem prostudovat recenze na Amazonu (u mne Amazon.de). Vetsinou je zde dostatek zkusenosti beznych uzivatelu, co se tyce bezneho pouziti i poruch. Vzpominam ze i to nahravani hluku se tam obecne dost vyskytovalo.
Kazda kamera ma neco, zvlast u tech levnejsich. Sam jsem pred casem porizoval kameru podobne cenove hladiny a nakonec pri porovnani uvadenych minusu koupil Canon LEGRIA HF-R306.
Jeste k tomu problemu: Jednu vec nechapu - drive vyrabene kamery na VHS-C kazety mely motorky plus daleko slozitejsi mechanismus pro posuv pasku (=daleko vetsi uroven hluku) a integrovany mikrofon nahraval jen sum okoli. A dnesni kamera s jednim motorkem ktery hybe akorat tak cockou to neumi lip?
Poznamka: pri zadani me e-mailove adresy ve formatu jmeno.primeni@gmail.com mi to nechtelo vzit muj prispevek z duvodu spatne zadane adresy ???
31. 10. 2014 18:09:31, sagit
Mám 2 roky Panasonic HC-X900. Klepání při vypnuté kameře způsobuje krytka objektivu, po zapnutí a tím odsunutí krytky nic není slyšet. Moje kamera klepe jen nepatrně při silném zatřepání. Čili žádný stabilizátor, toho se to netýká. Vnitřní mikrofon je výborný, i když má kamera větrání, je cosi jako šum, nikoli chod ventilátoru, slyšet až při extrémním zesílení zvuku v programu na zpracování videa. To lze snadno vyfiltrovat při zpracovávání. Kolem nás je tolik akustických ruchů, které běžně nevnímáme, že potom, když ruch našeho okolí zaznamená mikrofon, mylně zvuky považujeme za vadu zařízení. Ovšem, po připojení externího mikrofonu se projevilo chvění ventilátoru ve zvukovém záznamu. To je zase problém kvality vnějšího mikrofonu. Kameru jsem zvolil pro její 3 záznamové čipy a má skutečně dokonalé podání barev. Inu, kdo chce kvalitu, musí nad cenovou hladinu 20 000.
21. 5. 2016 17:33:23, Milan
Zdravím, prošlo mi rukama více kamer různých značek a osobně jsem se ustálil a preferuji nyní JVC. Panasonic dává více možností nastavení a možnaá malinko přívětivější ovládání.Hluk uvnitř kamery je vždy nějaký v kategorii do 20tkč ale málokdy je kolem absolutní ticho takže se to ztratí.JVC dávám přednost hlavně pro kvalitní vyvážení bílé za všech okolností a podání barev.Doporučuji si nějakou zkusit.Kdysi mě k tomu samému vybídl kolegav německu který mi tvrdil že u nich je JVC č.1 v prodeji rodinných videokamer.Jinak všeobecně , Samsung pomalu ostří , Canon nemusím vlastně ani nevím proč, sony má kdejaký konektor atypický často a nesmyslné malé a nepřehledné menu , Panasonicy jsou fajn jen ty barvy... .JVC mi osobně vyhovuje zatím nejvíce .A ten stabilizátor např.u JVC GZ-X900 je nějaký plovoucí , hleděl jsem :) Na yout.je pár videí. Nevím jestli to ještě dělají ale fungovalo to u té devítistovky perfektně.
21. 5. 2016 18:33:56, mrpear
[Milan] Ahoj a díky za komentář. Po problému s Panasonicem jsem si pořídil SONY CX-410, stála tehdy cca 11tis a žádné klepání ani ruchy nepozoruji, takže takové názory, že klepání je u kamer do 10tis úplně normální, jsou jen povídačky. Dokud si to ale lidi nechají líbit, moc se toho nezmění.

Jinak ta moje SONY má taky plovoucí stabilizátor (balanced optical steadyshot) a je to bomba, to co to zvladne stabilizovat je opravdu krása.
7. 6. 2016 0:54:20, Radek
[Milan] No, tak já si zrovna minulý týden koupil kameru JVC a to model GZ-R310SE a ten hluk při zoomování je dost šílenej. Jinak jsou natočená videa OK. A to jsem na model GZ-R315, který by měl být až na digitální ZOOM stejný (má větší), slyšel samou chválu. Z pořízených záznamů jsem byl víc než zklamán a chtěl jsem jít kameru reklamovat. Mám ještě starší kameru od Panasonicu a to model SDR-H80 a tam jsem na podobné problémy nenarazil. Ať si podobné výrobky narvou do ... Reakce servisu v "recenzi" výše je nehorázná. Dočíst se o chybách výrobku z návodu je jen alibismus výrobců a je to klamání zákazníka, který by si takový výrobek nekoupil. Co bude příště? Dočtu se v návodu, že kamera např. není vhodná k natáčení videa? Po pravdě řečeno jsem nas... ještě víc, než po shlédnutí videí na nové kameře.

Co si o tom myslíte?

:
:
(nepovinné a neveřejné, slouží pro případ dalšího kontaktu přes e-mail)
: